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小 發表於 2005-8-27 10:23 PM 只看該作者
逆向思考─紅土與植物
標題： 逆向思考─紅土與植物
原發表人： nekowei
發表於: 星期一 六月 07, 2004 7:24 am
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當大家都在講紅土如何如何時
答案都千篇一律指向，紅土不可吃
重要的是，會引響到腸道阻塞
尤其是鸚鵡沒砂嚷，強勁有力的大嘴就足以磨碎食物
這真是強而有力的証據
那麼，紅土不能吃，但紅土卻又有著迷人的營養與礦物
怎麼可能小小一塊碘塊，就足以讓鸚鵡補足所有必須營養
雖說日常的水果與蔬菜搭配碘塊就能滿足大部分所須
但，能這樣飼養鸚鵡的鳥友，還是少數中的少數，畢竟，我們都很懶
尤其是碘塊，對於鳥不吃碘塊時，要磨粉來加於水裡或飼料裡
懶人怎麼可能每天磨粉，還拌飼料咧~~
就算鸚鵡會吃，浪費的，比吃進去的還多很多(35元耶)
有人講，紅土裡頭有重金屬，有污染，如何如何
就是不苟同你吃的蔬菜水果也是這些土種出來的
況且，若是紅土有害，那麼，養鴿子的人，早就對賣紅土的廠商求償不知多少了
可是喔！因為鴿子與鸚鵡不同，就全被這砂嚷給打敗
那麼，咱們為了鸚鵡好，以後絕不碰紅.........土了囉！
NO，不僅要用紅土，且要發陽光大，名陽四海
但是，我可沒說要拿土給鳥吃喔！
反向思考，既然不能給鳥吃，那麼，要該如何好好利用這東西呢？
在GOOGLE裡頭，打上紅土層這三字，你就會發現，全台各地，都有紅土層
你可以懷疑你買的紅土有污染，那麼我就懷疑你吃的蔬菜水果也有污染
重點不在於污染，而在於鸚鵡不能吃砂石
市售紅土，小小一包雖沒有碘塊來的高貴
但卻有著你我不可或缺的微量礦物與金屬
不然，咱們吃蔬菜水果■嘛！(畢竟都種在這些土上面的咩！)
植物吸收土壤的礦物，人吃了對身體好，相對的，鸚鵡吃植物也是有益
所以，既然不能吃，那麼我們就拿來種
就算再懶，也不會浪費你懶惰的寶貴時間幾分鐘
只要買幾包紅土，花個五分鐘，把這些紅土倒在花皿裡
再混■著花店，家樂福，B&Q均有售的有機土，就OK了，總比每天磨來磨去的好
你想種什麼，就種什麼
通常在換飼料時，飼料皿都會留有沒吃到的細豆，小米，葵花子
就把它給倒在花皿裡頭，你在換水的同時，把水皿裡頭的水拿來澆這些種子
(洗米水或蛋殼泡水也不賴，營養更多喔！)
一二個星期，它們就會長的很旺，像小麥草似的
抓個幾把，丟在飼料皿裡頭，鸚鵡也是頗喜歡啃這些小草
縱使不是全吃下肚，但啃的過程，多少也是有吃到
(不吃草的鸚鵡，就種辣椒吧！)
集廢棄的飼料與市售紅土的礦物於一盆
沒吃到紅土，卻有吃到紅土裡頭的物質
再加上植物特有的維生素，纖維，養份
好處多多喔！重點是，你不會灑農藥，且很有成就感唷！
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標題：
原發表人： paleo
發表於: 星期一 六月 07, 2004 3:40 pm
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任何事情本來就有不同的看法,也不見得有絕對的對錯,其實許多前輩對於紅土這個話題,根本是懶得理會,反正我養我的鳥,養得健康又會生,紅土為何不能吃呢？
我先舉個別種動物的例子,再回頭看紅土好了.
為什麼不要給狗吃骨頭？
狗吃骨頭是天經地義的事,老天當初造狗就讓牠們吃骨頭,不給骨頭根本是違反自然嘛！
來看看狗吃骨頭的好處吧,
(一)好吃.呵呵,骨頭可好吃嘍,不然咱們幹嘛熬大骨湯？一鍋好湯裡頭的骨頭可多了,而且還非常講究,大骨湯熬得好,剩下的料理就輕鬆了
(二)營養.骨頭裡的骨髓可營養了,骨頭外的鈣也營養,
(三)好玩.養過狗的人都知道,狗有多愛啊,一根骨頭可以啃個好幾天還愛不適手,
(四)便宜.記得二,三十年前,台灣流行家庭養小型狗賺錢,就像家庭代工一樣.那時翻開報紙,一定可看到雞脖子的廣告,什麼一天五塊錢雞脖子餵狗,可以賺回多少錢.
大概就這樣子,算一算,吃骨頭還真不錯,狗愛吃,吃了可補充鈣質,補充蛋白質,還有沒有什麼好處呢？
(五)增加獸醫收入
以我們這間小診所來說,每個月因為吃骨頭就醫的病例,約有10-20起,大多是腸胃炎,嘔吐,食慾不振,下痢,拉血便等.
每一年可以因吃骨頭,導致腸阻塞或穿刺,動手術的病例約1-2起,每個病例的手術及術後住院費,多在10000-20000間.
每一年因為老狗長期吃骨頭,導致便秘,甚至會陰荷尼亞而動手術的病例,約1-2起,每次手術及住院費約10000-20000.
吃骨頭好不好？頂好的,不是嗎？
雖然說我個人十分認同吃骨頭的好處多於壞處,而且真得發生上述這類不幸病症的機率在幾千分之一以下,但是誰知道幸運之神降臨在誰身上？你願意自己的愛犬中獎嗎？
為了減少吃骨頭可能造成的病症,商人發展出狗貓用的生物鈣,(我懷疑這種鈣的功能比骨頭中的鈣更不易吸收),發展出類似舔骨髓的玩具,(很貴,美國製的),還要吃狗不怎麼愛吃的狗乾糧,為的就是讓獸醫少賺點錢,這些商人最討厭了,
ok,故事講完了.相信各位一定了解我在■什麼•
幹什麼？當然是騙加那利子啦 Laughing
現在回頭看看鸚鵡要不要吃紅土,老實說,我並非鳥病專科醫生,所以至今尚未醫過因吃紅土生病的鸚鵡,也收不了萬把塊的醫療費.不過收費比較狠的國外禽病醫生幹過這種事,
紅土好不好,我相信一定有其作用及效果,但有沒有比紅土更安全,更好的產品(通常也是更貴)？各位覺得呢？
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標題：
原發表人： nekowei
發表於: 星期三 六月 09, 2004 2:36 am
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什麼東西能取代紅土或碘塊，甚至取之容易，又要便宜自然的東西
有，當然有
各位想像不到的東西，取之容易，購買簡單，五十元一大包
花生
花生，生花，花落，落花生
其實早在寫這篇時，答案就有了，不然不會取名為紅土與植物
不止花生，桑椹也是(小型鳥不吃花生，磨碎試看看，再不然，辣椒仔代替)
可以說，能在紅土層生長的植物，都對人體有益無害，連芒草都是好東西喲！
幾乎都跟長壽二字離不了關係
以下請自行連結參考營養成份
http://www.tndais.gov.tw/brochure/tech98.htm
http://www.easytravel.com.tw/action/food/p1.htm
包括高蛋白，維生素A，B1，B2，鈣質，脂肪，礦物質，胺基酸....嚇死你
男人需要它長壽，女人需要它豐胸，鸚鵡需要它健康
當然，這裡指的是生的花生，熟的花生，維生素B群會被破壞
那這年頭那裡買的到生的花生仁呢？
鴿子飼料店全省各地都有售！
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標題：
原發表人： Avocet
發表於:
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因為我養的是吸蜜！所以花生對我而言太油又難粉碎！會黏刀子！
所以阿！我買洗碗用的黃豆粉當食物添加劑！
粉碎好了！而且便宜！裡面含有大量的礦物質跟維生素！
http://www.soybean.org.tw/tech5-1.htm
改種黃豆芽也不錯！
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標題：
原發表人： Paleo
發表於:
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panhouse寫道：
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不行∼不行！我不贊成貓大說的
為了不讓愛鳥直接吃"疑似"污染的紅土，但卻把細豆，小米．．．等，種在"疑似"污染的紅土裡？不行∼不行！這樣會對細豆，小米他們不人道，不行∼不行！ 呵呵∼∼哇來亂ㄟ
沒啦！沒啦！我是想請教說∼礦土中的礦物元素和蔬菜水果裡的礦物元素有何不同
我的美聲不吃碘塊也不大吃紅土，但我不擔心了！因為我家的鸚鵡全都被我強迫吃滋養丸了！另外加蔬菜水果，早晚還有兩次手餵葵花子解解嚵（至少一次）
沒錯吧？我上次好像聽到說餵滋養丸，即可不用另外提供紅土或碘塊？！
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是的也不是,
是:滋養丸等於營養均衡的食物,只要吃滋養丸,不需額外補充維他命,礦物質或其他營養
不是:滋養丸是人工製成的飼料,營養比不上自然食物均衡多樣化.
其實滋養丸的好壞,在國外討論區引起的爭議,比起我們對紅土的爭議絕對是過之無不及,老外爭辯起這件事,言語各個擲地鏗鏘,看的人直呼精彩熱鬧,雙方人馬也各有所專精,有養鳥專家,營養學家,獸醫,鳥類學家,不過至今彼此認同的結論只有一個-------->均衡
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標題：
原發表人： paleo
發表於:
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E5614 寫到:
P大...那國外只對滋養丸有爭議嗎???我想請問國外真的都不用紅土的嗎???
還有上面所提的花生..要用生的還是乾的呢??目前我是用生的給中型鸚鵡吃
不過花生還是要多注意存放的問題..放太久小心黃麴毒素過量...
15614,終於看到你了,
紅土問題國外當然有,不然就不會有那麼多討論爭議了,就是仍有人用,所以才有人提出不需(不可)的建議,
紅土裡含有牡蠣殼,這本來就是鈣質的來源,裡頭也加了綜合維他命,這些東西都很好.好又便宜,用的人就不少.只不過許多人在使用這個東西,並不了解為什麼要用,或者過於迷信它的重要性及效果,反倒忘記根本的營養問題.說到最後,紅土仿佛成了仙藥,所以我們提出一些修正觀念,目的只是為提醒大家,為什麼要或不要用紅土.
這個問題並沒有絕對對錯之分,只是好和更好的差異.
相對的,滋養丸在國外的爭議也很大,目前也未有定論
花生亦同,花生是地底下的食物,受污染的花生,花生殼中經常發現大量黴菌,以及你提到的黃麴毒素.所以有一派人建議不可餵食花生,
問題又來了,國外許多飼料廠,產品中就有花生,若要討論花生能不能用,又會引起正反兩邊的爭論
爭論其實也非好或不好,只要別傷和氣,大家互相切磋進步,爭論也是一種成長的動力
你可算是前輩,請記得要常來哦,
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標題：
原發表人： nekowei
發表於:
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偶又來了
因為花生容易有黃麴毒素和黴菌，所以不可以吃花生 Shocked
ㄟ害ㄟ害，這叫因噎廢食
地根植物埋在地底的，不計其數，其中山藥，地瓜，馬鈴薯，紅白蘿蔔，.....
農夫種植的過程，使用的農藥過量，或者種植在受污染的土壤裡
當然都有受污染的可能，但是，這也畢竟是少數壞蛋
我們都講，要給鳥吃新鮮的蔬果，給鳥吃的花生，當然也是新鮮的
黃麴毒素只是少數個案，或放置過程產生發霉
(對黃麴毒素的認知，請參考http://vschool.scu.edu.tw/biology/content/mbiology/mb030.htm)
食物不新鮮，就算是放置很久的辣椒，也是會發霉的
所以，我們一直強調，蔬果的新鮮，才是王道
你都不吃發爛的蔬菜水果了，還會丟去給鳥吃嗎？
這才是強調的重點！
我們只因為一句話，四個字(黃麴毒素)
以後就不敢吃花生
這代表著什麼呢！代表著有香港腳的人，就不能養鳥囉！
因為香港腳的人，有黴菌傳染給鳥的可疑
(有胯下癢的人，有念珠菌傳染給鳥的可疑)
所以，最好養鳥的人都不可以有香港腳，胯下癢
是不是等同有著黃麴毒素與香港腳的關係
再舉個例子，很久前不是有鎘污染的稻米流入市面嗎？
連咱們三餐都靠米食為天的米飯，都有污染呢！
因為有鎘污染的疑慮，所以從此不吃米飯囉！
相對著，我們怎麼知道小米，細豆，葵花子......又是不是種在有污染的土地上呢？
放置過久，還會長蟲且牽絲唷！
雖然這些舉例都跟花生是二回事
但因為在我們細心的挑選下，選擇外觀無異且新鮮的花生
當然能餵鳥也能煮來配豆花吃
要不然，我們幹嘛在餵食水果蔬菜也要細心的挑選沖洗一番呢！
呵呵！一來一往之間，偶又學習到不少東西
連香港腳都給它挖出來
(我是講從網路挖出來喔！不是給它挖出來聞一聞的怪癖)
噁~~好像有點給它愈描愈黑
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標題：
原發表人：
發表於:
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shin5203 寫到:
鳥店的老闆剛開始也叫我買紅土...
可是他又說我有給灰鸚吃磷酸鈣粉的話就不用再給紅土或碘塊ㄌ...
我還是一頭霧水...反正等磷酸鈣粉吃完再說吧...
另外...我看到說鸚鵡可以吃辣椒
請問是我們一般煮菜用的會辣的那種紅辣椒嗎?
鳥不怕辣ㄇ???
SORRY....問這種笨笨的問題...因為第一次養灰鸚...還真不懂ㄝ
辣椒是要餵會辣的小辣椒還是不會辣的辣椒...還是說餵甜椒這類的...
辣椒子要去掉嗎....?
是的！答案很肯定，鸚鵡不怕辣
據說是鳥沒有辣的味覺
因為不怕辣，所以仔也不用去掉
鳥很愛吃辣椒喔！
灰鸚需要大量鈣質補充
對鈣的須求特大
碘塊裡頭就含有鈣質了喔！
那什麼叫碘塊？
參考這裡
http://www.birds.com.tw/center3. ... &class2_title1=啄石產品系列
新手養大型鸚鵡，生活中必須備有，生物鈣，碘塊，腸胃調理劑及維他命
http://www.parrotaviaryco.com/
這裡通通買的到，如何使用，問該店老闆喔！^^
當然，能常常發問，才是學習的最好成果
我也是這樣問來的，當初，我連A21是什麼東西，都考慮好久才發問
對灰鸚相關的認知，有個網頁寫的很多篇
參考參考http://www.nekowei.idv.tw/，文章區
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標題：
原發表人：gino0717
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紅土中的重金屬是會被植物吸進體內的，多多少少
請參考
重金屬污染農地整治技術
http://www.ilepb.gov.tw/%C0%F4%A ... 3%AAv%A7%DE%B3N.doc
清理重金屬污染的植物http://www.nsc.gov.tw/_newfiles/ ... 4&popsc_aid=88+
植物吸收重金屬的影響因子 http://www.hort.ntu.edu.tw/seminar/article.php/185
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[ Last edited by avocet on 2005-8-27 at 10:30 PM ]
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